Dr. Mohorović i dr. Uršić o Rockwoolovoj Studiji utjecaja na okoliš26.8.2008 20:50

Budući da se već dulje vrijeme u medijima postavlja pitanje vjerodostojnosti primjedbi vezanih uz rad tvornice kamene vune Rockwool Adriatic d.o.o. i ekološki utjecaj proizvodnje kamene vune na okoliš i ljude udruga «Naša zemlja» i Ekop Istra - ogranak Pićan medijima su dostavili dokumente «Razlozi neprihvatljivosti pogona Rockwool u pićanskom gornjem lugu / Pićan - analiza prema studiji utjecaja na okoliš» i «Argumenti protiv pravovaljanosti Studije o utjecaju na okoliš Rockwool tvornice mineralne vune u poduzetničkoj zoni u Tupljaku (Pićan)», koje su na zahtjev Udruge za zaštitu okoliša Ekop Istra - ogranak Pićan izradili prof.dr.sc. Stanko Uršić v.r. i prim.dr.sc. Lucijan Mohorović, član UO Hrvatskog društva za zdravstvenu ekologiju.

_______________________________________________________________

Dr. Lucijan Mohorović: ARGUMENTI PROTIV PRAVOVALJANOSTI „ STUDIJE O UTJECAJU NA OKOLIŠ" ROCKWOOL TVORNICE MINERALNE VUNE U PODUZETNIČKOJ ZONI U TUPLJAKU (PIĆAN)

Ratificiranjem AARHUS KONVENCIJE 8. prosinca 2006. g., Hrvatska se obvezala primjenjivati konvenciju, te tako pokazati doseg demokratskih prava građana člankom 1.: „Radi doprinosa zaštiti prava svake osobe sadašnjega i budućih naraštaja na život u okolišu pogodnom za njegovo ili njezino zdravlje i dobrobit, svaka će stranka jamčiti pravo pristupa informacijama, sudjelovanja javnosti u odlučivanju o okolišu i pristupa pravosuđu u pitanjima okoliša sukladno odredbama ove Konvencije.

Smatramo da STUDIJA O UTJECAJU NA OKOLIŠ" ROCKWOOL TVORNICE MINERALNE VUNE U PODUZETNIČKOJ ZONI U TUPLJAKU (PIĆAN), ne zadovoljava odredbe članka 1. i 2. iz Aarhus konvencije.

Smatramo da STUDIJA nije ispunila uvjete i iz članka 2. i 4. PRAVILNIKA O PROCJENI UTJECAJA NA OKOLIŠ( NN 59/00), jer :

Studija dopušta narušavanje ekološke stabilnosti i biološke raznolikosti okoliša.

Studija nema COST-BENEFIT analizu koja bi pokazala koristi i troškove zahvata u okolišu za užu i/ili širu zajednicu, uvažavajući socijalne, demografske, gospodarske, ekološke i osobito zdravstvene čimbenike.

STUDIJA prosuđuje : „ opravdano se očekuje stalno ili povremene emisije štetnih tvari u atmosferu.....što posredno može utjecati na tlo „ !!??

Studija nema posebne elaborate o meteorološkim, klimatskim, hidrološkim, hidrogeološkim, geološkim, geotehničkim, pedološkim, bioekološkim, krajobraznim prilikama i procjene utjecaja takve prljave industrije.
Studija koristi meteorološke podatke dobivene 80-tih godina u Strmcu a prigodom priprema za izgradnju TE Plomin 2. Površnost se očituje u „previdu" da je Tupljanska dolina zbog konfiguracije, pretežni dio godine pokrivena maglom, pa zbog temperaturne inverzije pogoršava nepovoljni utjecaj emisija i povećava prizemne koncentracije plinova, cancerogena ( formaldehid,fenoli, dioxini, furani i dr) i PM 10-2,5 µm( lebdeće čestice) ,24- satnim emisijama kroz cijelu godinu iz tri dimnjaka:

a) 75 m : SO2 ( 360 t/god),NOx(148 t/god, CO( 40 t/god) i H2S(1 t/god) !!?? međutim podataka o emisijama CO2 nema??!!

b) 30 m : Formaldehid ( 32 t/god), Fenoli ( 47 t/god,) NH3 ( 216 t(god), Lebdeće čestice- PM (171 t/god) bez oznake veličine!

c) 10 m: navodi se samo podatak da ovaj dimnjak ispušta samo krupne čestice iz piljenja gotovog proizvoda bez oznake veličine PM !
Očigledno je autor Studije bio pod vremenskim pritiskom naručioca, jer se praćenje kakvoće zraka i meteoroloških parametara, predviđa nakon početka proizvodnje, mjerenjem kroz 1 godinu dana , na visini od 10 metara od tla !!

Ključni je propust Studije što nije izrađen elaborat o potencijalnom štetnom zdravstvenom aspektu tehnološkog procesa, koji predviđa:

a) taljenje sirovine uz
b) nedefinirane dodatke (?)
c) nedefinirani otpad (?) i
d) koks

Ova tehnologija je vrlo rizična jer se u svim fazama proizvodnje pojavljuju visoko rezistentni i u najmanjim količinama po zdravlje opasni dioxini, furani ali i drugi još nepoznati spojevi fizikalno-kemijskih reakcija kao rezultat miješanja opasnog otpada i dodataka.
Nije izrađena studija o troškovima liječenja i saniranja posljedica rada takvih objekata.Nedopustivo je da se troškovi „skrivaju" iza velikih profita i neusporedivo su veći ako se tu uključe i štete na tlu i vodama. Jasno je da se troškovi moraju osiguravati na teret našeg državnog proračuna i izvora lokalnih zajednica, umanjujući time sredstva za zdravstvenu zaštitu i naš životni standard.

Sa zdravstvenog aspekta veliki propust je učinjen ne vodeći računa o PM koji vezujući NO2, SO2 i teške metale iz procesa proizvodnje, postaje važan rizični čimbenik za mnoge različite bolesti.

Lebdeće čestice-PM su solidne ili tekuće čestice u zraku različitih veličina , mjerene u mikrometrima (10-2.5 µm) koje se udisanjem kumuliraju u respiratornom sistemu. Pokazalo se je da ljudi izloženi duže od 24 h, kroz cijelu godinu, udisanjem ulaze u najdublje dijelove respiratornog sustava i krvnu cirkulaciju i imaju visoku korelaciju sa bolestima srca, infarktima i preranim mortalitetom, uključujući i rak pluća, mozga kao i oštećenje nerođene djece.( Pope et al,JAMA,March 8, 2002, vol 287,N 9); (de Kok TK et al. Mutat resp,2006 Nov-Dec; 613(2-3): 103-22)

Nepovoljan efekt dušičnog dioxida- NO2 na mortalitet starijih osoba je viši u gradovima gdje je i veća koncentracija PM10 u zraku zbog velikog prometnog zagađenja. ( Samoli E et al, Eur Respir J,2006 Jun; 27(6) 1129-38). Recentne studije pokazuju da su i kratkotrajne ekspozicije sumpornom dioxidu ( SO2), dimu i dušičnom dioxidu ( NO2), povezane sa statistički značajnim povećanjem mortaliteta kod kardiovaskularnih i plućnih bolesnika. ( Rabczenko D et al, Przegl Epidemiol,2005; 59(4): 969-79).
.Recentna istraživanja ukazuju na opažanja da je 30-50% povećanja raka pluća povezano sa udisanjem krupnih čestica.(Cohen AJ,Pope CA,Envir Health Perspect,1995 Nov;103,219-224) te da cementare, željezare, industrijsko sagorjevanje ulja i termoelektrane na ugljen, emitiraju signifikantne količine dioxina.(CHEN CM. Chemosphere.2004 Mar;50:1413-1420.)
Glavna zamjerka Studije je potpuno ignoriranje utjecaja radioaktivnosti na zaposlenike, stanovništvo, na vode i hranidbeni lanac.

Investitor navodi da će se kao osnovna sirovina koristiti kamen vulkanskog porijekla tj bazalt i diabaz.Poznato je da su kamenja tog porijekla radioaktivna. Istočna Istra je karakterizirana visokom razinom prirodne radioaktivnosti, zbog svojstva ugljenih nalazišta čija aktivnost Urana 238 iznosi 300 Bq/Kg, koja je 10-15 puta viša od prosjeka aktivnosti ugljena u cijelom svijetu.Ova nepovoljna prirodna pojava je dodatno opterećena činjenicom da se je dugogodišnjim sagorijevanjem ugljena u TE Plomin 1, stvorio deponij preko 1 milion radioaktivnog krutog otpada, gdje je koncentracija radioaktivnosti 4 puta veća nego li u nesagorijelom ugljenu a koji nije klasificiran kao opasni otpad ! ( podaci Ministarstva za zaštitu okoliša)

S obzirom na nepovoljno postojeće stanje okoliša u ovom dijelu istarskog poluotoka
zahtijevamo da se ova činjenica mora uzeti u obzir pa postavljamo zahtjev da se bezuvjetno napravi elaborat i analiza fizikalno-kemijskih svojstava uvoznih sirovina odnosno vulkanskog kamena i energenata.Prema dobivenim nalazima očekujemo i eventualnu reviziju stava Komisije za procjenu utjecaja na okoliš i zdravlje i javnu obznanu.

U Labinu, veljače 2007.

Prim. dr. sc. Lucijan Mohorović, član UO Hrvatskog društva za zdravstvenu ekologiju

______________________________________________________________________________




Dr. Stanko Uršić: RAZLOZI NEPRIHVATLJIVOSTI POGONA «ROCKWOOL» U PIĆANSKOM GORNJEM LUGU/PIĆAN - ANALIZE PREMA STUDIJI UTJECAJA NA OKOLIŠ.

1. POGREŠNI IZBOR LOKACIJE POGONA. NEPRIHVATLJIVE KARAKTERISTIKE POGONA - KAPACITET / DIMENZIONIRANJE SU TAKVI DA JE NAKON NJEGOVA PUŠTANJA U RAD NEMOGUĆE ODRŽATI ČISTI OKOLIŠ ČAK I U GRANICAMA DOPUŠTENIH ONEČIŠĆENJA (POGOTOVO JE NEMOGUĆE VRATITI PRIJAŠNJE STANJE ZRAKA PRVE KATEGORIJE ČISTOĆE)

obrazloženje 1.1.

a) Pogon Rockwool Pićan smješten je u nevelikoj dolini nalik na zdjelu nepravilna oblika na lokaciji nasred Pićanskog gornjeg luga na nadmorskoj visini od 24 metra. Do prvih obronaka, sjeverno i južno, jedva tristo metara. Prema zapadu, uzbrdo do Pićna (347 m nad morem) ima manje od tri km. Obližnji Pavlinov brig na dvjesto je i dvadeset i pet metara nadmorske visine. Jugozapadno, Kukurini se naslanjaju na Kruh (359 m), dok je Potpićan jedva pola km južno od pogona. Iza njega je Dumbrova (118 m) i kilometar dalje Čambarelići na 166 m. Istočno, jedva tri km dalje, Lanišće, Filipaši, Purgarija Čepić, drže se uzvisine negdje na 105 m. Sjeverno, kilometar i pol od luga, Karlićki vrh iznad Tupljaka ima 224 m, dok jugozapadno i južno spomenuti Kruh, Goli brig (307 m) i Straža (306 m) te ostala brda južno i jugoistočno čine «zid» dok je jedini izlaz iz «zdjele» na istok, južno od Lanišća i Purgarije, prema Čepić polju, preko uzvisine 50-110 m, ali i to samo još od padina Učke, jedva četiri kilometra istočnije.

obrazloženje 1.2.

b) Ispuštanje dima i onečišćenog zraka provodi se kroz dva dimnjaka, jedan visok sedamdeset i pet metara i drugi visok trideset metara. U okoliš odlazi godišnje više od četiri milijarde i tristo milijuna prostornih metara dima, otrovima onečišćenih plinova i prašine, oko dvanaest milijuna prostornih metara dnevno. Budući da su granične vrijednosti za zrak druge (ne prve!) kategorije kakvoće, tisuću puta (otrovna prašina) do deset tisuća puta manje (sumporni i dušikovi oksidi itd.) od onih za ispuštanja iz ovog pogona, navedene milijarde prostornih metara razrijeđene stotinu puta ulaskom u okoliš još uvijek povećavaju razinu opterećenja zraka druge kategorije u koji ulaze, već prema vrsti onečišćenja, za deset do sto puta ili za tisuću do deset tisuća posto.

Nadalje valja uočiti da nakon stostrukog razrjeđivanja treba računati s više od četiri stotine milijardi prostornih metara godišnje, više od milijarde dnevno, degradiranog zraka (v. gore). Kada se uzmu u obzir dimenzije «zdjele», prostora omeđenog kako je gore opisano (v. točku a ovog odsjeka), to je posve dovoljno da ispuni svaki dan sloj zraka na visini između 100 i 300 m u «zdjeli» u velikom dijelu šireg područja, a posebno iznad ugroženog područja, (čak i Studija navodi (16/61) da će najveće koncentracije onečišćenja biti na visini od 149-156 m!), zrakom lošijim tristo posto preko granice za drugu kategoriju kakvoće u sretnijem slučaju relativno ravnomjernog širenja u atmosferi. U slučaju lokalnih prekoncentracija uzrokovanih određenim strujanjima i/ili temperaturnom inverzijom taj se učinak lokalno može jako povećati.

obrazloženje 1.3.

c) Problemi koji mogu nastati kod temperaturnih inverzija u području očiti su budući da zbog konfiguracije prostora (kotlini sličan prostor) treba očekivati znatan broj razdoblja temperaturnih inverzija. (Primjerice, za Pulu Studija navodi 42 slučaja prizemnih inverzija u razdoblju od dva mjeseca, dok za područje neposredno o kojem je riječ nema niti jednog podatka!!). Nadalje, treba očekivati probleme u slučaju slabih strujanja (znatni udio ondje!) ili TIŠINA (studija navodi gotovo 40 % tišina!!!), te slučaju relativno slabih strujanja iz sjeveroistočnog - jugoistočnog smjera, kad je strujanje upravo «nabijati» onečišćenja u «zdjelu» (ukupno ima 40% strujanja iz tih smjerova. Čak i studija navodi da će maksimum onečišćenja biti sjeverozapadno od pogona.). Iz svega proizlazi da treba očekivati lokalne prekoncentracije i zadržavanje mnogostruko povećanog onečišćenja. Pritom se nikako ne smije izgubiti iz vidika činjenica da se formaldehid (kancerogena, nadražujuća tvar, otrov prve skupine) i fenol (otrov druge skupine) te amonijak (otrovan, nadražujući) dijelom ispuštaju kroz dimnjak visine 30 metara (što u određenim okolnostima donosi onečišćenje prizemnog sloja otrovima prve kategorije štetnosti!) te da nema nikakvih podataka o ispuštanju prašine iz sekcije za piljenje, gdje se prašina, nakon prolaska kroz «vrećasti filter» ispušta kroz dimnjak visine 10 metara.

obrazloženje 1.4.

d) Kod razmatranja problema s prašinom koja se ispušta iz sekcije za piljenje kao i, uostalom, s onom ispuštenom kroz 75 i 30 - metarski dimnjak nužno je uzeti u obzir 1.) veliku količinu te prašine budući da se radi ukupno o najmanje 160-170 tona godišnje, a u prostornom metru onečišćenih plinova pritom može biti i preko milijardu mikročestica (submikronskih dimenzija) te otrovne prašine. Kada uđu u pluća, a te mikronske/submikronske čestice ulaze duboko, uglavnom nikad više ne izađu van. Ovdje nije od koristi činjenica da je masa te prašine po prostornom metru relativno malena (broj čestica je nezamislivo golem i osigurava stalnu ugroženost u cijelom prostoru jer su te čestice nosači teških otrova, od kadmija i kroma i drugih teških metala do različitih organskih otrova). Kod razmatranja utjecaja prašine treba uzeti u obzir da to također znači ispuštanje mirisnog «dodatka» od 388 tona amonijaka godišnje, uz više od 50 kg kroma i više od 20 kg kadmija (otrovi prvog razreda štetnosti) 90 kg arsena i 85 kg olova (drugi razred štetnosti), a sve lijepo raspršeno u opisanoj prašini. Šljaka je dodatno «zakrabuljena» formulacijom «šljaka / dolomit» te «šljaka komponenta briketa». Nigdje ni najoskudnijeg podatka o kakvoj je šljaci riječ.

obrazloženje 1.5.

e) Opis zahvata daje podatak za potrošnju sirovine (za dvije linije) 300.000 tona godišnje (strana 150) što nije u sladu s podacima tablice ulaznih sirovina gdje to može biti i preko 400.000 tona, bez goriva. Normalno je očekivati da će i onečišćenje zraka i ostalog biti proporcionalna povećanju od 100.000 tona.


2. NEDOSTATAK PODATAKA I LOŠIJI STANDARDI OD SUVREMENIH.

obrazloženje 2.1.

Nema podataka o ispuštanju žive i talija. Bez obzira na predviđenu razinu tih emisija, potpuno je nedopustivo izostavljanje tih podataka budući da se radi o tvarima prve kategorije štetnosti. Nema također nikakvih podataka o mikrokemijskom sastavu ulaznih sirovina glede sadržaja tih primjesa kao i kadmija te teških metala koji predstavljaju opasnost pod zdravlje. Jedini abiotički / štetni metal naveden u tablici sastava sirovine je aluminij!

obrazloženje 2.2.

Ispuštanje prašine (v. gore točku 1.4.) u pogonu Pićan sto posto je veće nego u modernom danskom pogonu. Ispuštanje formaldehida (otrov prvog razreda štetnosti) također, ispuštanje fenola (otrov drugog razreda štetnosti) tristo posto veća itd.

(Analiza učinjena na traženje udruge za zaštitu okoliša, Pićan. U Zagrebu travnja 2008.)

Prof. dr. sc. Stanko Uršić, v.r.

26.8.2008 (21:26) napred ljudi ki co znote pravite se našem istrijanima ali va začetke da se to farmo jer pokle je se kasno i tako će biti sa te 3ka će zaqjno sa dvojkom goret preko 400 kamijoni karbona pa se vi pitajte kamo će poć ta dim i popel ili bolje reć sakih petnajst don jedan brod ugljena od 60 miljari tonolot..

26.8.2008 (21:32) Ala šu... si na prosvjed nedelju!

26.8.2008 (21:32) Treba zaustaviti TE 3 jer za rockwool je kasno. Budimo realni.

26.8.2008 (21:33) Da, jer poslije cemo opet kasno reagirat i za TE 3/Plomin. Dajte se PROBUDITE!!

26.8.2008 (21:36) Spomenute dokumente dobi je i župan, ali uporno šuti i odbija sazvati izvanrednu sjednicu Istarske županije. Zašto????

26.8.2008 (21:51) ...pa što ne pitaš njega? bravo doktori!

26.8.2008 (21:53) Treba zaustaviti TE 3 jer za rockwool je kasno. Budimo realni...............Konačno jedan pametan. Podržavam.

26.8.2008 (21:57) Za frmat rockwool ni kasno - nemojmo se predat!

26.8.2008 (21:58) Poštovani, pozivamo sve građane da nam se pridruže na prosvjedu koji će se u nedjelju 31.08.2008. u pet do podne održati ispred tvornice Rockwool Adriatic d.o.o. (Okupljanje građana koji nas žele podržati planira se na placi u Potpićnu s početkom oko 11:00.) Razmislite o negativnim učincima: na zdravlje naše djece, a i nas samih naša djeca umirat će od raka pluća i leukemije kroz manje od 5 godina piti ćete flaširanu vodu postat ćemo taoci krupnog kapitala i politike bez ikakvog prava na poboljšanje situacije Vašom nazočnošću Vi odlučite da li će Vaša djeca dočekati naše godine!!! RECIMO ZAJEDNIČKO NE ROCKWOOL-u!

26.8.2008 (22:4) Spomenute dokumente dobi je i župan, ali uporno šuti i odbija sazvati izvanrednu sjednicu Istarske županije. Zašto????? ----- Pa zato jer sada ima čovijek problema oko svog sela a ti bi ga uznemiravao oko ovakvih "sitnica". Nemoj ga razljutiti jer će kupiti i tu tvornicu pa smo ga tek onda naj...li.

26.8.2008 (22:29) Prof. dr. sc. Stanko Uršić, v.r. i prim.dr.sc. Lucijan Mohorović-------------------Gospodo,pa nije li vam jasno da ovo što vi navodite,ni jedan "konobar" iz IDS nezna pročitati,pa ni onda kad bi im netko preveo ovaj vaš tekst, a kamoli kad bi morali pročitati cijelu studiju .Sjetimo se samo kako je Brkarić izjavio nakon glasanja u Saboru "ZA" Glavaša,te digao ruku da uđe gospodin G.u Odbor za ljudska prava,naš bivši gradonačelnik je izjavio da nije čitao sve dokumente-materijal koji je dobio .Ali je svejedno "DIGAO" ruku .ZNA SE i zašto ju je digao,jer takvi i neznaju drugačije,oni nemaju potrebu razbijati glavu čitajući nekakve studije ,njima je dovoljna njihova naknada za dolazak u Sabor ili mjesto gradonačelnika .Naveli ste cijenjeni prim.dr.sc.Mohoroviću "Ova nepovoljna prirodna pojava je dodatno opterećena činjenicom da se je dugogodišnjim sagorijevanjem ugljena u TE Plomin 1, stvorio deponij preko 1 milion radioaktivnog krutog otpada, gdje je koncentracija radioaktivnosti 4 puta veća nego li u nesagorijelom ugljenu a koji nije klasificiran kao opasni otpad !"o čemu svi znaju,ali naš gradonačelnik,jedan od ključnih ljudi Župana,koji poslušno odrađuje zadatke,te kojem je mjesto i Župana možda zagarantirano u budućnosti,naveo je o tom problemu sljedeće :---Problem je šljake u Plominu riješen tako da je šljaka prekrivena zemljom,i sada na njoj raste trava ? I problem je riješen,da nije i naša Severina nacionale,dobila inspiraciju od Demetlike i napisala pjesmu "Raste TRAVA zelena ",ako je suditi po inteligenciji takvih osoba i vjerovanju da se svaki problem može riješit zasipanjem zemlje,onda nam se loše piše .Jako loše. Ljudi shvatite jednom da ljudi ovakvih zvanja i obrazovanja,kao ova dva gospodina narodu Istre ne žele loše,da svojim angažmanom žele pomoći,skrenuti pažnju,njima ne treba ni slava,a ne može ih se nazvati politikantima,pogotovo ih na to nemaju pravo nazvati oni kojima je "zanimanje konobar" svetinja i jedini uvjet dobivanja partijske knjižice.Svi trebaju shvatit da dodatno zagađivanje Istre a pogotovo našeg kraja može samo dodatno povećati ionako veliki i ogroman broj oboljelih od raka po broju stanovnika.Tu ne treba nikoga mrziti niti biti politički oprijedjeljen ili ne,ovo se tiče svakoga od nas,i svima nam je velika prijetnja .STOP ZAGAĐIVANJU ISTRE

26.8.2008 (23:3) Tražili ste, dobili ste... Nismo mi krivi što su to učeni ljudi napisali stručno, a "konobari i kuhari" tj. naši političari ne razumiju. Vjerojatno ne razumiju ni neku narudžbu.. razumiju samo naredbe s vrha... oni su samo "pomoćni konobari i kuhari", a šefovi kuhinja sjede u Saboru ili Vladi. Nadam se da, u slučaju da nešto ne razumijete, tekst pročitati još jednom i vjerojatno shvatiti o čemu je riječ

26.8.2008 (23:5) Milošević je jednom prilikom rekao: Ako ne znate, pitajte pa će Vam se reć!! Ne vidim što je tu toliko stručni i nerazumljivo, treba imati samo malo strpljenja za čitanje cijelih dokumenata i sve će biti jasno. Sretno i nadam se uspješno čitanje i razumijevanje navedenog teksta.

26.8.2008 (23:7) tko o čemu ginekolog o ekologiji. moreš si mislit stručnjaka. a i baš da vidin koliko će vas bit na prosvjedu. ko vas bude više od dvajsti ja ga režen. amen

26.8.2008 (23:16) A "bravar" o kvantnoj fizici.

26.8.2008 (23:27) Mi smo za vraga. Samo brantuljomo a drugi nan sero na glovo. Uporno nas dove a mi nic. Ljudi boneh mirakuli a tu ozgora je i pametneh diškorši ali jedon po jedon nećemo nikad nic storit. Veli so šoldi va đoge a mi smo mići. Ali od puno mićeh pride jedon veli. Zato samo si skupa moremo nešto storit. Krepat ma ne mulat.

27.8.2008 (0:25) Ajmo na prosvjed i vadimo izolacije iz nasih kuca, krovova i hotela, pa nazad u prirodu

27.8.2008 (0:59) Ipak nekom smetaju prosvjedi.

27.8.2008 (1:26) a da storimo jedon prosvjed pred zgradom Grada Labina ili recimo pred županijon va Pule ili recimo spred sabora va Zagrebe? ili još bolje građani na noge, i skinimo lepe face s trona...jer i ako RW bude fermo delat onajisti ki su ga dopeljali i dalje će nas jahat!!!!

27.8.2008 (3:22) VI ljudi na vlasti napravite konacno neki kurac za ta brizan narod.. ca ste poludjeli

27.8.2008 (7:19) jeno pitanje. Ki je bi gradonacelnik Labina kada se je dela Plomin II. Ki zno neka odgovori. Neka se tega kritizira, i kede je bi kada so bili prosvjedi ili se slo hodec od gorenjeg Labina preko Ripende va Plomin. Onda je sigurno jeme maskaro na vocijah i cepi va usijah. Se najbolje, gren na markat vide ku je cu freske verduri od piconscini.

27.8.2008 (7:49) Stručno pisano? Djelovanje tih tvari se zna i bez neke filozofije. Treba videt zaista koliko će ih bit. Treba pročitat i stručni odgovor od strane izrađivača studije i fabrike, pa prosudit. Možda bi trebalo dat usporedne podatke o t/god tvari koje mjeri ( i one koje ne mjeri ) Plomin. Ovako izgleda stravično za ljude koji pročitaju. Da će bit isto, možemo se oprostit. Ali ja bin sačeka i odgovor. Ovako mi izglefaju "nafliskani" podaci, a takve studije su veliki zalogaj i za naša dva gore stručnjaka. Njih izrađuju još stručniji kadar, ( ako nije pristran ). Sliči mi na ono pisano u popularnoj štampi o djelovanju E tvari. SVAKA tvar je otrov, ovisi samo o KOLIČINI. Čak i ministarstvo ZO ima obvezu čuvanja podataka na svojim el- obrascima u dijelu koji poslodavac istakne. Formalaldehid vam nesmetano se rabi na fakultetima i dr. iako je humani kancerogen ( dokazano na ljudima nažalost , iako se ga u EU zamjenjuju drugom tvari. Ali ki će to reć i napisat. I dio spomenutih stručnjaka su to koristili prilikom školovanja. Treba trezveno razmislit - što se sada more storit. U doba post/rata naši bi bili potpisali i fabriko dinamita, sada se je počelo razmišljat. Ki je bi šegov od vajka ( generacije i generacije ) su se orijentirali na turizam i poljoprivredu, kao Poreč, Umag, Rovinj i dr. Ali to su oni zacrtali pred 40 let. I ovi naši stručnjaci su izgleda bili pospani u to vereme - za Labin bitno. Ne son za fabrike tu u Istri osim one ke neso zagađivači. Treba delat borki, elektroniku, i čiste industrije, ali u Istri treba privlačit i stimulirat obrazovanje najprije. Ste donesli takove smjernice u planovima razvoja, ukoliko ih uopće imate po općinicama? Ili ste pasivni i na boćah kada se ti planovi delaju i glasaju? Ki će hi ponudit od današnjih načelnika? kiko

27.8.2008 (8:23) Ovo gore od naših doktora su prvoklasne studije i treba ih pročitati. Svatko koji ima srednjoškolsko obrazovanje, uključujući i konobare, bi trebao te studije pročitati i naravno razumijeti. Stradavenje lokalnog i šireg stanovništva zbog RW-a saznat ćemo za koju godinu. Istraživanja će pokazati koliko je stanovništvo direktno pogođeno svakodnevnim udisanjem tih otrova otporno na njih. Da je Hitler živ zasigurno bi, naravno s velikim uštedama na Ciklonu B, tu naselio sve one koje je smatrao nižom rasom i pustio ih tu da žive. Uz to mu ne bi trebali logori, niti bodljikava žica, a čuvare i plačenike već bi imao u konobarima IDS. Dakle, i tu bi uštedio. Pozitivno u svemu tome oko te prljave industrije moći če se naći u zaradi farma industrije i proizvodnji lijekova. S tolikim brojem oboljelih od raka i ostalih boleština izazvanih Rakwoolom, stvarat će se nevjerovatan kapital prodajom lijekova. I to pokazuje da su konobari IDS vidoviti ljudi i stručnjaci, naravno kada se radi o zaradi. No, kakve smo si ljude birali, bolje nismo ni zaslužili. Mob je bio i ostao mob, bez pameti i znanja. Mogu si zamisliti, naravno ako prežive ovu dovedenu prljavu industriju, što će i kakvo će mišljenje nadolazeće generacije (naša djeca) misliti o nama!?

27.8.2008 (8:41) nikad nije kasno, ljudska masa sve riješava, svi na prosvjed, lažljivcima i zagađivaču nema mjesta u našem kraju, pa samo jučer su dimili iz malog dimljaka daleko preko 4 minute, ustvari cijelo vrijeme je dimilo iz malog i iz velikog a znamo da je dopušteno svega četiri minute i to 12 puta godišnje, znači da ih treba zatvorit.

27.8.2008 (8:48) Hmm prim.dr.sc. Lucijan Mohorović osoba koja je potpisala gradnju TE Plomina 2 i godinama tvrdila nema radioaktivnosti u pepelu ugljena, odakle ta nagla promjena ili je to ono sta se zove savjest. Mozda malo kasno nakon 40 godina rada jedinice gos doktore

27.8.2008 (9:21) Isti slučaj je i s Ivanom Smilovićem. Zar nije i on, zajedno s još 10 pićanskih vijećnika, potpisao dolazak Rockwoola u lug?

27.8.2008 (9:32) TREBA ZAUSTAVITI! i to velikim slovima TE 3 i insistirati na sređivanju TE 1 i TE 2, a ROCKWOOLU zakomplicirati poslovanje koliko god možemo....pa makar i ležali po cesti vezani lancima, pa neka nas gaze tim svojim kamionima. Mislim da bi prosvjed ispred općine Labin bio daleko učinkovitiji od odlaska u Podpićan, jer briga upravu tvornice šta netko tamo maše transparentima. Ali političare kojima su izbori pred vratima, usred turističke sezone je to puno bitnije.

27.8.2008 (9:33) 8;48 - to je to, dok smo na vlasti sve može i sve je dozvoljeno, kada više nismo onda smo jako pametni i ekološki osvješćeni - ili ti održivi razvoj ma što god to značilo.

27.8.2008 (9:41) U vezi gosp. Ivana Smilovića, čovik je prizna da su ih zajeb.. i da ono ča in je bilo pokazano nije ni sjena ovom našem smeću. Čovik je bar javno prizna i sad se bori za ispravljanje greške, dok drugi još uvijek tumače kako je Rockwool prosperitet ovog kraja. MA zabite si taj prosperitet u guz...

27.8.2008 (9:51) Glavni problem ljudi u Labinu je što na prosvjedima ne rade ništa što je interesantno novinarima.... Treba napraviti takav prosvjed da ga i CNN prikaže. Neka svi poljoprivrednici sjednu u traktore i neka se voze od Kršana do Labina pa u Rabac i nazad....neka ih bude toliko da Labin bude totalno blokiran.... pa tim traktorima pred općinu... blokirat placu.... napraviti takvu gužvu da svi polude.... Mogu se onda priključiti i automobili koji podržavaju prosvjed i svi vozimo 20 km/h, trubimo i imamo okičene automobile sa transparentima, mrtvačkim glavama i gas maskama. Neka takav prosvjed bude protiv Holcima, ROCKWOOLA, TE, ITV-a i općenito politike koja prljavu industriju gura na labinštinu. Bilo bi super kada bi turistička zajednica, Valamar i Maslinicu bili sponzori za naftu, ali to ulazi u sferu SF-a.

27.8.2008 (9:55) 26.8.2008 (23:7) Ostavi svoje ime - bit će puno zainteresiranih da ti to učina

27.8.2008 (10:0) I onda još par balvana bacimo na cestu na kojima pišu imena tvornica, pa vatrogasci ne mogu brzo doći to maknuti jar je sve blokirano :)

27.8.2008 (10:6) Ja sam ZA, vožnjom protiv zagađivača... :) bilo bi bolje pješke jer i ti traktori i automobili zagađuju...ali nećemo sada cjepidlačiti. ... a ime jednog pojedinca nije bitno, neka EKO udruge prihvatite ideju i krenimo u realizaciju...svaki vikend blokada dok se ne postignu zadani ciljevi.

27.8.2008 (10:16) Molim bajkere i sve koje imaju motore, odazovite se i vi na prosvjed protiv Rockwoola. Molim vas širom Istre naše, pomognite nam.

27.8.2008 (10:17) Mislim da je monitoring kakvoće zraka dobra stvar ali mislim da treba kontrolirati i Rockwool. Tko uopće može znati koliko minuta su nešto ispuštali iz malog dimnjaka ako kontroliraju sami sebe. Oni mogu reći što ih volja a prošlost je dokazala da prilično lažu. Nema ni državne ni nezavisne komisije koja ih kontrolira i zato rade što ih volja.

27.8.2008 (10:34) Neka građani koji imaju kuće u blizini tvornice postave nadzorne kamere i spremaju dokaze, pa će se točno znati koliko minuta se ispušta dim iz kojeg dimnjaka i koliko puta u toku godine.

27.8.2008 (10:58) (8:48) Hmm prim.dr.sc. Lucijan Mohorović osoba koja je potpisala gradnju TE Plomina 2 i godinama tvrdila nema radioaktivnosti u pepelu ugljena, odakle ta nagla promjena ili je to ono sta se zove savjest. Mozda malo kasno nakon 40 godina rada jedinice gos doktore--------------Nikakovi prosvjedi neće uroditi plodom dok oni koji su tim zgađivačima dozvolili rad ne odgovaraju pred sudom. Da sam ja na vlasti nebi se bojao podržat izgradnju T-3 jer me nikad zbog toga nitko nebi pitao. A svi oni su omastili brk.

27.8.2008 (11:7) ...budimo danas aktivni perke kone ćemo bit za pur lit radioaktivni... ...Ruzina...

27.8.2008 (11:57) Dr, Mohorović je dobi titulu na račun statistike koju je vodio o termoelektrani da ne zagađuje šta sada priča takvi trebaju odgovarati.Te treba prozvati pa on je lječnik njemu bimo trebali vjerovat.

27.8.2008 (12:20) 27.8.2008 (10:34) Neka građani koji imaju kuće u blizini tvornice postave nadzorne kamere i spremaju dokaze, pa će se točno znati koliko minuta se ispušta dim iz kojeg dimnjaka i koliko puta u toku godine.............Građani plaćaju državu koja ih je dužna štititi.

27.8.2008 (13:2) .............Građani plaćaju državu koja ih je dužna štititi....istina...ali samo vi čekajte državu pa ćete daleko stići. Ako sami ne brinemo o svojoj guzici biti će u Labinu još novih Rockwoola.

27.8.2008 (13:58) Tulio će nan u znak prosperiteta Labinšćine dopeljat još kakovo sranje tu u okolicu pa će sa javno eksponirat kao naš dobročinitelj!!!! Homo svi na prosvjed. Dosta nam je njihovih sranja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

27.8.2008 (14:5) Monitoring je moguć tako da se rezultati iz mjernih stanice spoje na internet portale i svatko tko posjeti internet portal može pratiti vrijednosti emisija. Isto tako je moguće staviti kameru koja neprestano snima postrojenja sa neposrednim prijenosom na internet portale. Onda možemo direktno pratiti kako nas kontinuirano truju sve dok nam jednog dana "matilda" ne pokuca na vrata.

27.8.2008 (14:20) 27.8.2008 (14:5) tako je ..sve na Internet, i tako nešto bi bilo svima u interesu.

27.8.2008 (14:43) Nego što pa će Potpićanci gledati na ekranu da li dimi. Ne budalite, internet nije stvarnost.

27.8.2008 (14:58) Na tragu izrečenog po prim.dr.sc. Lucijanu Mohoroviću i prof.dr.sc. Stanku Uršiću, imajući u vidu ranije izjave u javnosti od strane osoba »Rockwool«-a i po njima pretpostavljivu želju i istinitost da »Rockwool« zaista želi pokrenuti konstruktivan dijalog i suradnju na znanstveno utemeljenim činjenicama poradi otklanjanja zabrinutosti stanovništva u okruženju, poradi svih zainteresiranih učesnika u nepremostivom sukobu interesa, a pogotovo poradi najzainteresanijih građana - stanovnika u okruženju, opetovano javno postavljam otvoreno pitanje – prijedlog za vjerodostojno pokretanje i priznanje rezultata znanstvenih i neovisnih stručnih spoznaja u svezi »Rockwool« -a. Po prethodno navedenom pozivam nadležnu i odgovornu osobu »Rockwool«-a, kao i ostale osobe pozvane pri kraju teksta, za izričit odgovor na pitanje – prijedlog sa pripadajućim polaznim definiranostima. Pitanje glasi : Je li »Rockwool« voljan i spreman prihvatiti i pokrenuti projekt koji uključuje izradu 2 (dvije) studije cjelovitog i svestranog sadržaja, obradom po 2 (dvije) nezavisne grupe stručnih autora, uz uvažavanje i priznavanje polaznih definiranosti navedenih u nastavku? Pri i po izradi nove studije / novih studija uvažilo bi se slijedeće polazne definiranosti - polazišta : - Točke obrade sadržaja precizirale bi se po zadatku, sa potrebnim analizama i sintezama, te kriterijima, mjerilima i ocjenama za usporedbu koristi i šteta, iz više domena u svrhu pune evaluacije i dobivanja konačne ocjene i zaključka. - Za vjerodostojnost i prihvatljivost studije poštivalo bi se i uvažio cijenjeni princip neovisnosti - nepristranosti stručnih izrađivača. - Stručni izrađivači bi se izabrali paritetno, što znači da se moraju izraditi 2 (dvije) studije, paralelno po istim definiranim točkama sadržaja (prethodno zajednički dogovorenim u konsenzusu). - Prvu grupu autora izabrao bi »Rockwool«. - Drugu grupu autora ( iz Hrvatske, EU, USA) izabrali bi predstavnici stanovnika uz pomoć civilnog društva. - Izradu studija bi platio »Rockwool«, bez obzira na pojedini konačni zaključak. - Za obje studije smatralo bi se da su u potpunosti stručno obrađene i stručno jednako valjane s obzirom na konačni zaključak, bez primjedbi na zaključak sa bilo koje strane ( s obzirom da sve proizlazi od stručnih i priznatih osoba i jer su izabrane po svakoj strani neovisno i bez utjecaja druge strane, uz dano puno povjerenje). - Konačni zaključak i mjere, koje su sastavni dio zaključka, su neoborivi temelj koji se priznaje za daljnji postupak po kojemu bi nastavno uslijedilo ispunjenje istog. - U slučaju da su zaključci studija kontradiktorni (nasuprotni), za konačni zaključak usvojiti će onaj koji proizlazi prema priznatom i temeljnom načelu održivog razvitka (i male) lokalne zajednice, odnosno prema načelu sigurnosti i predostrožnosti, po kojemu se u slučaju stručnih kontradikcija (podjeljenosti struke) / suprotnosti / dvojbi izabire i prihvaća sigurna strana ( izvorno temeljno načelo koje je prihvaćeno prema Lokalnoj agendi za XXI. stoljeće, Povelji iz Aalbourg-a i nastavnim poveljama ( a koje se ne smije poistovjetiti sa jednostranim »održivim razvitkom« po mjeri, tumačenju i nametanju profitera jer je distinkcija ogromna). U nastavku bi po tome uslijedilo ispunjenje u sprovedbi. - Pripadajuća jamstva za pridržavanje definiranosti, sprovedbe i obeštećenja definirala bi se po zajednički usklađenim prijedlozima. - Sve ostalo eventualno potrebno a nedorečeno proizašlo bi po zakonskim propisima i zajedničkom dogovoru. S obzirom da »Rockwool«, stanovnici u okruženju i civilno društvo nisu jedini zainteresirani, a pogotovo ne najodgovorniji i presudni za postojeće stanje, bilo bi neprimjereno i povrh svega neodgovorno da se isto pitanje ne postavi i drugim bitnim zainteresiranim nadležnim i odgovornim osobama. Zato po navedenom istovjetno pozivam i molim odgovor na isto pitanje sa pripadajućim definiranostima, od strane : - Poglavarstvo i Vijeće Općine Pićan - Općine u okruženju - Poglavarstvo i Vijeće Grada Labina - Poglavarstvo i Skupština Istarske županije koji u tekstu pitanja zamijenjuju »Rockwool«. U svrhu utvrđivanja, poštivanja i priznanja cjelovitih i svestranih znanstveno utemeljenh spoznaja (a ne skraćenih i jednostranih dirigiranih obrada i / ili mjerenja koja nisu jedini mjerljivi niti dostatan pokazatelj za ukupnu procijenu stanje okoliša, a pogotovo ne u slučaju ozbiljnog sukoba interesa), pozivam i molim za izričit i javnosti otvoreni odgovor, u konačnom cilju razriješenja sukoba svih zainteresiranih strana, uz preporuku za poštivanje i priznanje najzaintresanijih - stanovnika u okruženju i cijenjenja njihovog izvora održivog razvitka. U tom smislu, cijeneći odgovor za ispravno rješenje sukoba interesa, koristi i šteta, bez ikakvog i unaprijed nametnutog rješenja , unaprijed zahvaljujem. S poštovanjem. mr.sc. Orestino Višković

27.8.2008 (15:49) Potoji jedna priča o tome kako je Rockwool došao u Tupljak. Posao je dogovoren u vrhu HDZ-a u Zagrebu i onda je pozvan Jakovčić na konzultacije da se to realizira u Tupljaku. On je to proslijedio Demetliki i tako je posao realiziran. Jakovčić je sluga pokoran prema Sanaderu i korisniji je HDZ-ovac u Istri od svog istarskog HDZ-a. Prema tome suština nije u stručnom mišljenju o tome dali Rockwool zagađuje ili ne zagađuje, u izradi nekakvih nezavisnih studija utjecaja na okoliš koje bi objektivno dokazale nešto. Suština je u politici vladanja Istrom koja determinira postojeće stanje. Da Jakovčić nije najveći istarski HDZ-ovac Rockwoola u Tupljaku najvjerovatnije tamo nebi bilo. Isto je sa spalionicom otpada Kaštjun itd. ako se lokalni narod ne može i nezna otgnuti od lokalnog jarma IDS-a koncentracija prljavih tehnologija i nezdravog okoliša biti će ovdje svakim danom sve veća. Rockwool je posljedica katastrofalne i pokvarene lokalne politike IDS-a u Istri.

27.8.2008 (16:33) Bio jednom inžinjer šef proizvodnje velike fabrike i naredio otrovne tvari ispustit u obližnju riječicu u kojoj se lovila ribica i uvijek je davao objašnjenja da to riba ne jede.na veliku žalost njegov četverog.sin pojeo je jednu prekrasnu ribu koju je ulovio sa ocem.ustanovilo se da je ta jedina riba imala otrovnu tvar ( neću navesti koju radi epiteta tog djetete) .to djete je obolilo od teške bolesti i nakon kratkog vremena preminulo. Otac tog djeteta je izjavio ja ni vi ostali nemojmo slušati one veće od nas šta da radimo ako smo stručni,to vam je kao"nikad ne pitaj kome zvono zvoni jer tebi zvoni"

27.8.2008 (16:53) Vi Labinjani,komunjare, samo nam Vasom politikom pokusavate unistarati turizam, jer ste samo na nas Porecane i Rovinjeze zavidni trgnite se malo i zasucite rukave i borite se za svoja prava a ne tuzite druge, jer je vasa lokalna vlast je sve te firme dovela i sebi napunila dzepove. Zasto nama oni od gore nisu krivi? Zato jer imamo sposobene ljude.

27.8.2008 (17:17) Ako si iz Poreča, onda si pogledaj stranice grada gdje čak ne pišu ni imena članova poglavarstva i vijeća. Toliko o njihovom transparentnom radu. Pročelnik za kulturu vam je najveći istarski šund pjevač Sergio Pavat. Nemate se čime hvaliti.

27.8.2008 (17:18) 16:53, bravo, prva pametna

27.8.2008 (17:42) Uaaaa Poreč!!!!

27.8.2008 (17:50) Doktorima svaka cast no covjek je dobro napisao,tko ce ih od konobara u IDS-u razumijeti!?Tamo postoji "strucnjak" za sve i svasta po imenu Damir Kajin.On je dokaz da za vladati u Istri nije vazna skola,samo biti u IDS-u.Kad narod to shvati,kasno Janko....Jakovcic se dodvorava vlasti u Zagrebu a vazan mu je samo njegov profit.Sirotan Kajin je sretan da ga Nino pusti lajat na mjesec,sazivat konferencije za stampu...a prljava se industrija gomila i gomila...nazdravlje moji Labinjani,naivci bez konkurencije na ovim prostorima.Veeeliki pozdrav iz Umaga.

27.8.2008 (18:38) Ima pravo ovaj iz Umaga.Mi pljujemo jedni po drugima labinjani po potpićancima,ovi po njima i sl. a svi nam se smiju i govore kako smo glupi i naivni,imaju pravo kad ne vidimo ča se dela u našem okruženju. Došla je elektrana,holcim,vapnara...sad i Rockwool pa bit će ih još ako ne budemo složni Dajte otvorite oči i krenite van iz kuća, prestanite se smijati "tuđoj nevolji " i napravimo nešto za nas i naše zdravlje.

27.8.2008 (18:44) Zanimljivo je kako se neki javljaju i pokušavaju diskreditirati ovu gospodu doktore gore,pa kažu kako može ginekolog biti stručnjak o plinovima ,zagađivanju i općenito toj problematici,a poslije isti takvi likovi optužuju ginekologa te kažu kako se on potpisao na dokument da se počne graditi tada TE 2 ? Pa koji je onda konobar tada pitao pogrešnog po njima stručnjaka za mišljenje ?

27.8.2008 (19:37) glpog li naroda oni nama smece mi njma glasove mislim na ids

27.8.2008 (19:39) yes IDS!!! Vjerni do groba!!!

27.8.2008 (20:1) Znate šta rade novinari po svijetu?Takve stvari istražuju i večina njih to rade u interesu naroda i naravno misle i na svoj džep.Nažalost ovdje spavaju.

27.8.2008 (20:20) genikolog priča o ekologiji,zamislite da ekolog počne pregledavat ženske spolne organe,da ne kažem p....

27.8.2008 (20:56) neću rak, hoću čisti zrak

27.8.2008 (21:28) Ako jutri forši trefite Anđelku, Nensi i Ninu da okoli po sen zadivaju z noson, to samo znači da smo dobili trojke - PINOKIETE!

27.8.2008 (23:46) Ljudi ne mojte se zajebavat, shvatite taj prosvjed jako važno i si se odazovite i pridite na skup, jer to se tiče svih nas, pogotovo naše djece. Razmislite da tega ni po svete, to ca nam nameću i delaju va te Labine i okolice i to domoći ljudi sramota, da so ki od Zagreba ili od HDZ.a bimo hi špotali i svašta govorili, ali ki će kemu nego svoj svojemu. Mi se vidi da nim je važneje da cuda ljudi umre nego da se ta tvornica zapre, a to pogotovo onemi ki so co zaradili ma će prit i red na njih.

28.8.2008 (0:39) Ajmo ljudi svi na prosvjed, M.P.Thompson: "Zagrlimo se pred svima, neka vide da nas ima" Niki neće tu prokletu tvornicu frmat ko se mali ljudi ne dignu.

28.8.2008 (1:0) Roki go home!

28.8.2008 (6:9) svi na prosvijed jer ako sad ne pokažemo zube delat ćeju ča ih je volja

28.8.2008 (8:13) Gospodine Orestino Višković. Ja bi Vas zamolio za izričit odgovor, zbog čega Vi kao jedna eminentna stručna osoba postavljate takav prijedlog RW-u.Ili pak mislite da je RW. svo zlo ovog svijeta koje će se srušiti na našu dragu Istru. Siguran sam (100% siguran) da u Istri ima zagađivača većih od RW-a ali njih nikad ne spominjete. Ako ste tako uporan i kategoričan u svojim zahtijevima zašto iste zahtijeva ne postavite barem onim većim zagađivačima po cijeloj našoj Hrvatskoj npr:INA, HEP,Cementare, brodogradilišta ,Željezari Sisak, i da ne nabrajam Vi znate koji su. Ja sam uvjeren da kad bi ove firme prihvatile prihvatile Vaš prijedlo Rockwol bi se složio sa Vama. Usput rečeno ja sam najveći protivnik zagađivanja, ali mi je već muka od ovih neargumentiranih optužbi protiv ove tvornice. NEMA industrije koja ne zagađuje. Mislim da se dotična tvornica trudi da to svede na minimum. Naš Plomin-2 zagađuje dvostruko više od RW-a, T-3 će zagađivat četverostruko više nažalost. Neznam dali se netko želi radi toga odreći korištenja struje. Ne vjerujem Gosp. Viškoviću da vi idete pješke jer Vaš automobil troši gorivo, ulje, da ne govorim o limu, odljevcima koji, dok se proizvedu, jako puno zagade ovaj planet. Budimo pošteni i jednaki prema svima.Ja bi bio najsretniji da je u ovu dolinu investirao Bill Gates, ali on nije bio zainteresiran. Pozdrav BB.

28.8.2008 (8:53) Matildi bi smetao i Bil Gates. Ipak bi ta fabrika narušila sklad pićanske doline a i ti kompjuteri nisu poljoprivreda i turizam.

28.8.2008 (8:57) Budimo konkretni, svim kamionima na putu do "R" bušimo gume...blokirajmo tvornicu da ne može ni jedan proizvod izaći iz nje.

28.8.2008 (9:10) Ljudi moji ako se ne probudimo naš turizam ,naše nekrenine ,odlazit če sve niže i niže, a šta mi svi imamo od toga.Umjesto da mislimo ,kako zabaviti goste mi ih trujemo!

28.8.2008 (9:16) od 8:13 dođi ovamo pa ti živi u dimu jer ovdje ne cirkulira zrak nego sve ostaje u ovoj lijepoj dolini

28.8.2008 (9:16) Homo njin pokozat da ne smo štupidi.Neson nikad javno protešto ali va Nedelju son tamo!

28.8.2008 (9:18) Nedelja za dobrobit naše budučnosti!

28.8.2008 (10:56) od 8:13 dođi ovamo pa ti živi u dimu jer ovdje ne cirkulira zrak nego sve ostaje u ovoj lijepoj dolini-------------------------Ja živim nedaleko luga i da nas ne bombardiraju sa tim "informacijama" nebi ni znali da tvornica dela. Domisli se kad je delala keramika, a za rudnik i separaciju da ne govorim. Hote va Plomin pa pogledajte i poslušajte elektranu od terase Dorine.Da ne govorin po noći.

28.8.2008 (11:2) Gospodine od 28.8.2008 (8:13)točno je da postoje veći zagađivači od R ali ne postoji NOVIJI. Negdje treba reći STOP. Nigdje nije spomenuta inicijativa o NEIZGRADNJI Plomin 3 kao da je viša sila odlučila da bude upravo u Plominu. To tupavo zagovaranje plina se temelji na tezi da plin uopće ne zagađuje, ne uzimajući u obzir da je sevastacija prostora veća nego ugljenom. Slučaj R je vjerovatno slučaj nedokazanog nelegalnog bogaćenje. Istra ima slabo naseljenih područja ako je nekom stalo dovesti industriju upravo u Istru. R je splet loši okolnosti, prije izgradnje prikazivao se kao dobar susjed, a sada na silu želi dokazati da to je, iako nije. Nove PR i stručne službe su jednako loše kao prijašnje. Dobili su novu priliku, nisu ju iskoristili. Očito da im je problem nerješiv. Dakle proizvodnju treba zabraniti, a R može slobodno ostati kao skladišni prostor i proizvodnju proizvoda od kamene vune. Oni rješenja imaju, ali u ovom slučaju zakazuje najviše lokalna zajednica. Ne bi oni meni devastirali lokalni prostor a zapošljavali ljude iz Labina i Rijeke, ali pošto znamo tko su i kakvi pićanski i kršanski političari, R radi što ga volja.

28.8.2008 (11:38) 28.8.2008 (10:56) od 8:13 dođi ovamo pa ti živi u dimu jer ovdje ne cirkulira zrak nego sve ostaje u ovoj lijepoj dolini-------------------------Ja živim nedaleko luga i da nas ne bombardiraju sa tim "informacijama" nebi ni znali da tvornica dela. Domisli se kad je delala keramika, a za rudnik i separaciju da ne govorim. Hote va Plomin pa pogledajte i poslušajte elektranu od terase Dorine.Da ne govorin po noći...........Pa ni ne dela. Ne moreš znat da ne dela ako ne dela, a da dela videlo bi se. Vi ste dole svi munjeni, Matilda vidi dim a ne dimi, Anđelka ne vidi dim a dimi.

28.8.2008 (12:38) TE Plomin je drugi par pastoli, koji smrdi malo više od "R". Neki bi rekli čuje se, a bogem se i čuje. Po noći svjetli kao lunapark, a uz to pišći, rompa, cvili, puše i klopoće.

28.8.2008 (12:46) Problem elektrane je taj što brine o svojim zaposlenicima i što većina plominjana strahuje da će ostati bez posla ako nešto kažu kontra elektrane. Upravo zbog tog razloga mi koji ne radimo u elektrani trebamo stati u prve redove, da se spriječi daljnja devastacija plominskog zaljeva, da se postojeće stanje ušminka koliko je to moguće, da se smanji razna buke i svjetlosti, jer za to ne treba biti stručnjak da ti netko kaže da ne možeš spavati. A podrška stručnjaka je neophodna kod pitanja ekologije. Na problemu Rockwoola možemo pokazati koliko smo jaki i jedinstveni pa neka zapamte da s labinjanima nema zafrkancije i neka dobro razmisle kada budu planirali TE3 gdje će se njom. Trebaju se svi uključiti...cijela labinština.

28.8.2008 (13:45) A niš. Morat ćemo odgoditi protest, aš san ja koko glavni organizator dobi virozo.

28.8.2008 (13:51) R je patuljak prema Plomin2. Da Plonin2 proporcionalno dimi kao R bila bi zadimljena cijela Hrvatska.

28.8.2008 (13:51) Nakon svega evo i male informacije o sitnim prekoračenjima zagađenja zračenjem. Emisije zračenja izmjerene su bespilotnom letjelicom na ispustima iz tvorničkih dimnjaka i to neposredno nakon puštanja u probni pogon.Dobiveni su slijedeći podaci: za K - 40 (Kalij)dozvoljeno je 3000 Bk/kg izmjereno je 11.730 Bk/kg, za Ra - 226 (Radij) dozvoljeno je 300 Bk/kg izmjereno je 2.570 Bk/kg. Isto tako je potvrđena pretpostavka dr. Uršića o prisustvu teških metala i kancerogenih spojeva i izmjereno prisustvo 7 teških metala te 29 kancerogenih spojeva.Nadalje, soli nitrata, sulfida, sulfata, acetata živinih spojeva antimona i kadmija koji padnu na tlo 100% zagađuju piljoprivredne površine. Konzumiranjem povrća i voća s 0,53 gr/m2 izaziva zdravstvene tegobe, u kontinuiranom zagađenju karcinom izaziva 1.430 gr/kg povrća ili voća. Da li je i to jedan od razloga za odaziv na prosvjed, odlučite sami. Crniji scenarijo nan se ni moga desit. I još nešto promjer prve zone zagađenja zračenjem je 200 km.

28.8.2008 (14:2) Izvor? Ovako mogu i ja napisati da polonij i da koriste tešku vodu u proizvodnom procesu.

28.8.2008 (14:13) Izvor "Prvomajska - TZR" Zagreb.

28.8.2008 (14:24) Ja živim nedaleko luga i da nas ne bombardiraju sa tim "informacijama" nebi ni znali da tvornica dela. Domisli se kad je delala keramika, a za rudnik i separaciju da ne govorim. Hote va Plomin pa pogledajte i poslušajte elektranu od terase Dorine.Da ne govorin po noći. ZATO JER POSTOJE LJUDI POPUT VAS NAMA SE I GRADE SVAKAKVA SRANJA U DVORIŠTU. Ako VAMA TO NE SMETA, ne znači da i drugima ne smeta koji žele normalno živjeti.

28.8.2008 (14:25) 28.8.2008 (13:45) A niš. Morat ćemo odgoditi protest, aš san ja koko glavni organizator dobi virozo. BUDALO. Prosvjed se ne odgađa ni da SEKIRE PADAJU. Tek onda bimo šli pred tvornicu... forši bi in te sekire dimnjake začepile.

28.8.2008 (14:27) http://smilovic.bloger.hr/

28.8.2008 (14:29) Udruga Zelena Istra izrazila je podršku prosvjednom skupa udruga iz Pićna i Kršana, najavljenom za nedjelju 31. kolovoza u pet do podne ispred tvornice Rockwool. Okupljanje građana reakcija je na sustavno omalovažavanje njihovog prava da sudjeluju u odlučivanju o vlastitom okolišu i vlastitoj sudbini, stav je članova Zelene Istre, koji drže da je strah, a potom i bunt javnosti opravdan jer institucije nisu osigurale zadovoljavajuću razinu sudjelovanja zainteresirane javnosti u donošenju odluka koje bitno utječu na njihovu kvalitetu života. - U slučaju Rockwoola Općina Pićan, Istarska županija i investitor nisu od početka kvalitetno informirali javnost o kakvom se zahvatu radi niti su se potrudili uključiti ju u postupak izdavanja dozvole, očekujući, kao i mnogo puta do sada, da će se lokalna zajednica na kraju pomiriti s već donesenom odlukom, te da nitko neće snositi odgovornost nametanja odluka s tako značajnim negativnim učinkom. No, ovoga su se puta obično šutljive žrtve pretvorile u glasne prosvjednike. Građani jesu za razvoj, ali ne ako moraju biti njegove žrtve. Interes investitora i politike ne smije se nametati lokalnoj zajednici, a nismo ni siromašni, ni bez obradive zemlje, ni bez mogućnosti unaprjeđenja održivih gospodarskih aktivnosti, ni bez potrebnog znanja, da bi Županija davala prednost zagađivačkoj industriji stavljajući u lošiji položaj ili čak onemogućavajući održive gospodarske aktivnosti. Očito je da ne prepoznaje šansu za profitne investicije u čišćoj tehnologiji. A lokalne vlasti bez konzultiranja mještana i za male protuusluge prečesto zdušno pomažu u onečišćenju vlastite sredine umanjujući rizike ili otvoreno lažući o njima. Taj se obrazac vrlo dobro prepoznaje u slučaju Rockwoola, kažu u Zelenoj Istri, uz upozorenje da su bez nezavisnog i kvalitetnog sustava monitoringa svih emisija građani upravo osuđeni na drastične akcije prouzročene stalnim strahom i nesigurnošću.

28.8.2008 (14:58) Gospodine B.B. Žao mi je da niste naveli puno ime i prezime jer kod dobrih namjera (na što Vaša pitanja upućuju), nema nikakvog razloga da se to ne učini. Žalim da niste prepoznali razlog, svrhu i cilj postavljanja pitanja – prijedloga ( koji su već i bili navedeni u jednom mojem prethodnom komentaru uz jedan drugi napis, ali sam ovdje bio ispustio). Navodi uz pitanja upućuju na Vašu percepciju koja uglavnom nije održiva, ali zašto prepoznati ćete u odgovorima. Kada uspijem iznaći dostatno vremena, odgovoriti ću Vam na Vaša pitanja. S poštovanjem. Orestino Višković

28.8.2008 (15:58) prosvjed se odgađa do daljnjeg,za srijedu ili četvrtak

28.8.2008 (16:0) ne delaj smutnju 15:58

28.8.2008 (16:38) 28.8.2008 (14:25) Prosvjed se ne odgađa ni da SEKIRE PADAJU. Tek onda bimo šli pred tvornicu... forši bi in te sekire dimnjake začepile.'''''''''''''''''' E da baren sekire padaju va nedelju. Ali Matildi nebi nič storile jer ima joko trdu glovu :-)

28.8.2008 (16:43) 28.8.2008 (8:13) ---Mona, za tebe je najbolje da nič jedinega ne pitaš, toliko si bistar - da ti se skrozi glove vidi!

28.8.2008 (16:45) 28.8.2008 (15:58) prosvjed se odgađa do daljnjeg,za srijedu ili četvrtak---------- NE SERI ROCKWOOLIĆU ... prosvjed je nedilju na 11 ur pred enigmu i na polne pred rockwoolon!

28.8.2008 (16:55) Nešto je trulo u državi danskoj - i to gospoda ka su se tu gori lipo uslikala, žele prenes va Hrvatsku! Idi vraže di te traže!

28.8.2008 (17:14) VAŽNO! OBAVEZNO PROČITATI! Nakon svega evo i male informacije o sitnim prekoračenjima zagađenja zračenjem. Emisije zračenja izmjerene su bespilotnom letjelicom na ispustima iz tvorničkih dimnjaka i to neposredno nakon puštanja u probni pogon. Dobiveni su slijedeći podaci: za K - 40 (Kalij) dozvoljeno je 3000 Bk/kg izmjereno je 11.730 Bk/kg, za Ra - 226 (Radij) dozvoljeno je 300 Bk/kg izmjereno je 2.570 Bk/kg. Isto tako je potvrđena pretpostavka dr. Uršića o prisustvu teških metala i kancerogenih spojeva i izmjereno prisustvo 7 teških metala te 29 kancerogenih spojeva. Nadalje, soli nitrata, sulfida, sulfata, acetata živinih spojeva antimona i kadmija koji padnu na tlo 100% zagađuju piljoprivredne površine. Konzumiranjem povrća i voća s 0,53 gr/m2 izaziva zdravstvene tegobe, u kontinuiranom zagađenju karcinom izaziva 1.430 gr/kg povrća ili voća. Da li je i to jedan od razloga za odaziv na prosvjed, odlučite sami. Crniji scenarij nam se nije mogao desiti. I još nešto, promjer prve zone zagađenja zračenjem je 200 km. IZVOR: jako dobro poznat našem "dobrom susjedu" Rockwoolu pošto su ta mjerenja rađena za njih. Nakon ovih rezultata, tvrtka koja je bila zadužena za mjerenja više im nije trebala. TKO ZNA ZAŠTO??? Rezultati su stigli iz Zagreba, trenutno se nalaze na Općini Pićan, a uskoro će i u javnost!!!! VUK DLAKU MIJENJA, ALI ĆUD NIKADA... Ne vjerujemo Vam ni riječi više!!!

28.8.2008 (22:46) Živim u susjedstvu i jako sam zabrinut za našu budućnost i najmanje što možemo učiniti je da svojim prisustvom na nedjeljnom prosvjedu pružimo potporu ljudima koji vode ovu kampanju protiv rockwoola u interesu svih nas.Oko ove nesreće zvane rockwool moramo biti jedinstveni nemojmo se dati smesti oko nekih izjava kao na pr.prevelik je novac uložen.To su deplasirane izjave onih koji u svemu tome imaju bilo kakav interes,ekonomski ili politički.Što imamo mi i što će imati naša djeca? Dragi moji sumještani mnogi će nakon nedjeljnog prosvjeda možda biti razočarani jer se odmah neće "ništa dogoditi".No svi mi znamo onu našu "ča jedon za j... sto od njih ne more popravit",ali ja vam iskreno tvrdim da hiljadu ili dvije hiljade more.Mi obični nepoznati ljudi imamo ipak i sreće i trebamo biti ponosni što su se među nama pojavile karizmatične osobe ko je su spremne sebe i svoje slobodno vrijeme staviti u funkciju obrane općih interesa svih nas, a na nama je da se masovno pojavimo na prosvjedu.

29.8.2008 (7:58) Ljudi nije bitno što tvornica nije u Labinu...čuo sam da je netko rekao:"... ma neka se ekipa iz Pićna bori, oni su si je tamo i doveli". U ovoj borbi moramo biti jedinstveni jer danas u Pićnu, sutra u Plominu, prekosutra...Raša, Nedešćina....tko zna što nam Jakovčić sprema. SVI NA PROSVJED!!!

29.8.2008 (13:21) NEMOJTE zaboraviti na novu ind. zonu Nedešćina,ko zna ko če nas i tamo u budučnosti zagađivati.

29.8.2008 (13:34) Ne brine me sadašnjost,več budučnost širenja svih okolnih zagađivača.Moramo to shvatiti ozbiljno!Dolazim jer želim zahvaliti i osobama koje se umjesto svih nas trude ,bez vjerojatno nikakvih naknada.R .B.

29.8.2008 (15:30) Žiterlji Nedešćine, pridružite nam se nedjelju ispred Rokija. Mi iz okolice fabrike ćemo vam brzo to tornat.

29.8.2008 (15:49) Odgovor R.B.: Ne vjerojatno nego sigurno bez nikakvih naknada. Ovo se na ovaj način more delat samo iz ljubavi prema ljudima, prirodi i rodnoj grudi. Hvala ti R.B. ako prideš na prosvjed, nama je to najveća naknada ča smo do sad dobili, a drugo ni ne očekujemo. Hvala svima koji misle kao ti. (Aktivist)

29.8.2008 (17:15) a ca će prit u poslovnu zonu Vinež 2,Ripenda Verbanci i ki zno kede još!

29.8.2008 (17:31) Treba zaustaviti TE 3 jer za rockwool je kasno. Budimo realni

29.8.2008 (20:4) Tebi je i u jutro kasno s pustelje se stat jer si po prirodi len. Ako se sada ne zbudimo pokopat će nas razni Ružići, Demetlike, Jakovčići. Ljudi moji svi na noge ne radi njih jer oni očito ne kape nič osim šoldi, borimo se za se i za svoju dicu!!!!!!!!!!!!!!!!!

30.8.2008 (7:49) 28.8.2008 (8:13) Gospodine Orestino Višković. Ja bi Vas zamolio za izričit odgovor … Gospodine B.B., odgovaram Vam: Pitanje – prijedlog postavio sam sasvim razložno zbog jednog od mogućih odaziva, kao odgovor na pozivne navode glasnogovornice »Rockwool Adriatic« : »No, mi i dalje s njima želimo pokrenuti konstruktivan dijalog i suradnju kako bismo znanstveno utemeljenim činjenicama otklonili njihovu zabrinutost ... rekla je Anđelka Toto Ormuž. «, objavljenog u Rockwool počinje s probnim radom početkom idućeg tjedna, http://www.novifoji.com/2,950,rockwool-pocinje-s-probnim-radom-pocetkom-iduceg-tjedna.aspx Pitanje – prijedlog postavljeno je svrhu utvrđivanja, poštivanja i priznanja cjelovitih i svestranih znanstveno utemeljenh spoznaja, sve u konačnom cilju razriješenja sukoba svih zainteresiranih strana uz poštivanje i priznanje najzainteresanijih - stanovnika u okruženju. Ako je »Rockwool« spreman priznati cjelovite i svestrane znanstveno utemeljene činjenice i spoznaje, isto nudi za pokretanje u priznatom dijalogu, ne vidim razloga da se to jasno ne definira i upita za prihvaćanje i priznanje konačnog određenja po jednakovaljanim studijama uz definirane postavke. Postojeći osjetljivi sukob interesa, bez ikakve sumnje, zahtijeva kompleksnu neovisnu obradu koja bi postala priznati (ako se prihvaća) dokument, jer u suprotnom svatko će i dalje tvrditi svoje, a službene osobe pogotovo. Dakle, nisam ja izjavom izrazio želju za pokretanje konstruktivnog dijaloga i suradnju niti otklanjanje zabrinutosti na znanstveno utemeljenim činjenicama, a isto tako niti pokretanje projekata koji bi pridonijeli kvaliteti života ljudi u ovoj regiji, već sam s pitanjem – prijedlogom konkretno i korektno odgovorio sukladno pozivu i sadržaju. Projekt kojim bi se istražilo sve činjenice i okolnosti upravo jest definirana studija, bez prejudiciranja i nametanja, uvažavajući sve zainteresirane a prije svih najzainteresanije – stanovnike u okruženju. Zato ne nalazim da sam s navodima izašao iz okvira ponuđenog sadržaja koji je definiran izjavom sa strane Rockwoola. Prema tome, na pitanje – prijedlog, bitan je samo (isključivo) odgovor osobe kojoj je upućeno i samo ta osoba može dati relevantan odgovor (bez obzira kakav bio) dok svi ostali mogu samo nagađati. Ne mislim ”da je »Rockwool« svo zlo ovog svijeta koje će se srušiti na našu dragu Istru”, ali nisam niti prejudicirao kakav je i koliki je zagađivač u odnosu na ostale u Istri. Svrha studije upravo jest da ponudi neprejudicirano rješenje, nedirigirano i nenametnuto, uvažavajući sve injenice i spoznaje kao i najzaintresanije – stanovnike u okruženju. Osim toga, bez valjanog i priznatog dokumenta teško se može iznaći racionalno rješenje. Ne znam otkuda Vam tvrdnja da ostale zagađivače u Istri nikada nisam spominjao. Navodi uz pitanja upućuju na Vašu percepciju koja uglavnom nije održiva. Vaša tvrdnja mogla bi se usvojiti samo u dijelu da moje zalaganje uz ostale osobe sličnog razmišljanja, u prioritetu nije bilo usmjereno direktno na zagađivača – zahvat u prostoru i ponašanju, niti na web stranicama i komentarima, već uglavnom direktno pisanim i potpisanim obraćanjima na nadležne i odgovorne, službene osobe koje se nalaze u nadležnim i odgovornim institucijama, tijelima, osobama, od općine do Republike Hrvatske, a koje dozvoljavaju postojeće stanje i ponašanja. Obzirom na navedeno, smatram da sam, uz pomoć osoba s područja Hrvatske, bio sasvim jasan i kategoričan, ne u svojim već ( u pozivu na pomoć) u zahtjevima i potraživanjima građana i po njima formiranog Inicijativnog odbora Gr.in. - Građanska inicijativa za humani život iz Koromačna i obližnjih mjesta (dakle ne udruga, zato ispred stoji skraćenica Gr.in., a neki novinari su to prevodili sa zeleni, iako pišemo i čitamo u duhu našeg jezika). Kao i navedeno pitanje upućeno »Rockwool«-u, pitanje iste svrhovitosti bilo je, na tribini održanoj u siječnju 2002. u Koromačnu, postavljeno tadašnjem predsjedniku Uprave (ex.) TC Koromačno, sada HOLCIM (Hrvatska), u svezi detaljnog preispitivanja za prestanak spaljivanja otpada u kombiniranom procesu proizvodnje cementa i spaljivanja otpada, za izradu 3 studije. Odgovor je bio u skladu svega što se kasnije zbilo, kao i nastavnih ponašanja i aktivnosti (pogotovo ne samo i ne prioritetno od HOLCIM-a) koje su prepoznatljive i egzistiraju i danas. Obraćanja su bila na sve nadležne i odgovorne osobe Općine Raša, Istarske županije, Republike Hrvatske, od po građanima potpisanog dokumenta »Predstavka građana od 05.01.2002.« za korekciju - prestanak spaljivanja otpada (odnosno proizvodnju cementa uz konvencionalno gorivo – niskosumporni ugljen), te po tome sva kasnija obraćanja, potraživanja na meritorne osobe (kojih nije bio mali broj, sa više od 50-tak različitih dopisa, ukupno više od 400 stranica različitog teksta, uključujući i posljednjih 16 podnešenih kaznenih prijava (na koje nikad nisu stigli svi odgovori meritornih Državnih odvjetništva Republike Hrvatske). Gospodine B.B., ako živite na području ex. Labinštine, navedeno ste imali prilike dostatno pročitati uglavnom iz napisa »Glasa Istre« u periodu 2002. – 2005. i dijelom ostalih medija (koji su htjeli o tome pisati po potpisanim dokumentima, ne po bilo kakvim navodima). Svaki potpisani dokument novinari su dobili, na njima je bilo da prenesu po njihovom uređenju (nismo imali utjecaj). Dodatno, ali kao građanin, pod vlastitim imenom dao sam primjedbe i u svezi potencijalnog spaljivanja otpada u ITV Most Raša, a u svezi GIO (RDF) primjedbe na ŽCGO Kaštijun, a isto i na PP Oćine Raša, Prijedlog Izmjena i dopuna PP Istarske županije, ... Dakle, obraćanja je bilo, ali konačnu odluku donose drugi, osobno na to ne mogu utijecati jer ne pripadan niti jednoj strukturi iz politike,izbornih predstavnika ili vlasti. Mislite li da za pojedinca koji se mora dobrano odreći svoga vremena na duži period (ne može se pisati bilo što i bilo kako, kao što se pišu poneki komentari na članke) to nije dostatno uporno i primjereno? Prilika se pruža, kako meni tako i Vama i svakoj građanskoj osobi Republike Hrvatske. Što se tiče zahtjeva na veće zagađivače po cijeloj našoj Hrvatskoj, ukoliko barem malo pratite zahvate u prostoru ( što ne generalizira cjelovitu tvrtku i sve postupke) a Vi navodite : HEP,Cementare, brodogradilišta , Željezari Sisak, kao što navodite i da znam koji su, pripomogao sam drugim osobama onoliko koliko sam znao i mogao, ne prekoračujući granicu vlastitog znanja (koje je ipak ograničeno). Pretpostavljam da shvaćate da se svako potraživanje mora uskladiti sa više osoba, spojiti znanje i zajednički utvrditi tekst (što nije niti lako niti jednostavno). Osim toga za takav angažman ( a govorim iz iskustva) nisam od nikoga dobio zadatak niti preuzeo obvezujuću ulogu. Imajući u vidu članak 69. Ustava Republike Hrvatske, smatram da sam učinio sasvim dostatno, a mogao bih (iako je trivijalno) postaviti pitanje što ste Vi po tome konkretno učinili. Bez obzira spomenuti ću ostale : HEP, kao što sam ranije govorio ispred novinara i nadležnh (koji su mi protupitanjem pokušali eliminirati pitanje) , u odnosu na ostale (ističem : u odnosu na ostale) koje navodite je izgaranje goriva za potrebe toplinskog procesa, s velikom distinkcijom u odnosu na kemijsko – toplinski proces u cementarama / bez a pogotovo sa spaljivanjem otpada ili željezarama. Priroda i kemizam izgaranja goriva poradi prijenosa toplinske energije u odnosu na kemizam s kombinacijom kemijskog procesa (za potrebne modifikacije u proizvod) je mnogo lakše održavati pod kontrolom. Slikovitosti radi navodio sam da je proizvodnja el. energije »tvornica čokolade« u odnosu na cementaru sa spaljivanjem otpada. Za elaboraciju morao bih Vam to dokazivati sa više strana, ali nažalost ne mogu sebi dozvoliti toliko vremena. Dodatno je jasno prepoznatljiva i viša tehnološka obrada dimnih plinova (»pranje dimnih plinova«), a ne samo fitriranje čestica krute prašine pri čemu se sadržaj svih ostalih štetnih tvari ne zadržava. Nema nikakve dvojbe da bi plin bio prihvatljiviji energent, ali odluku donose neki drugi. Što se tiče zahtjeva na sve koje spominjete, zar sam ja jedini koji ima šansu postavljati pitanje i dobiti odgovor od meritornih osoba. Svatko ima pravo na navedeno, i Vi možete pokušati, razumijeti će Vas. Moje pitanje slobodno sam prepustio svima na korištenje, a to znači i Vama, možete ga preuzeti, izmjeniti ime na koje šaljete i poslati, vrlo jednostavno bez muke. Ipak pri tome treba reći da bi umjesto nas građana, prije svega i prije nas svu brigu trebali voditi izborni i službeni predstavnici građana, nadležni i odgovorni , servisirati građane a ne odbijati, ignorirati i zamarati dok ne odustanu (isproban djelujući model vladajućih). Navodite, usput, da ste najveći protivnik zagađivanja, ali Vam je već muka od ovih neargumentiranih optužbi protiv »Rockwool«-a. Sasvim ste u pravu, svaka ljudska osoba mora praviti distinkciju argumenata i protuargumenata u odnosu na neargumente, sa bilo koje strane, ali prije toga treba utvrditi i okvir sagledavanja. Ako pri tome mislite na neke komentare, spadali bi ne samo u produciranje mučnine već u produciranje gadljivosti izvan svih primjerenih okvira. Predložena neovisna studija takve trivijalnosti potpuno eliminira. Slažem se da nema industrije koja ne zagađuje, ali ima raznih industrija koje su po tehničko – tehnološkom procesu prihvatljivije od rizičnih i opasnih. Pri tome uglavnom tehnički procesi (sa dijelom nužnih kemijskih) su ipak u odnosu na kemijsko toplinske procese u dalekoj prednosti s obzirom na emisiju i emisiju onečišćujućih tvari. U tome i jeste stvar, utvrditi kompleksno koristi i štete za one žitelje na lokaciji, uvažiti njihov održivi razvitak i opstanak. Da li se dotična tvornica trudi da zagađivanje svede na minimum ili ne, prepustio bih njihovom odgovoru na postavljeno pitanje po kojemu će se sve iskazati. »Naš Plomin-2 zagađuje dvostruko više od RW-a, T-3 će zagađivat četverostruko više nažalost. « To je Vaša tvrdnja, a ja ne bih mogao unaprijed prejudicirati. Ponovo napominjem razliku toplinskog i kemijsko – toplinskog procesa. »Neznam dali se netko želi radi toga odreći korištenja struje.« Ne znam niti ja. To samo pokazuje opću korist za sve građane ali drugačiji pristup. Vaša tvrdnja (koju su i službeni nametali kao pitanje) : »Ne vjerujem Gosp. Viškoviću da vi idete pješke jer Vaš automobil troši gorivo, ulje, da ne govorim o limu, odljevcima koji, dok se proizvedu, jako puno zagade ovaj planet. « je točna ali samo u okviru uskih ograničenja i krive percepcije. Nije mi poznato da su stanovnici na bilo kojoj lokaciji Zemlje pokrenuli potraživanja da je njihov ciljni interes da se uskrati automobil, da su utvrdili da to nije njima na korist. Dakle, zalaganje koje bi išlo u smjeru protiv opće priznate koristi građana (jer bi štete bile daleko veće, pogotovo gdje nema organiziranog javnog prijevoza) ne bi bilo racionalno. I još mnogo toga. To nije dvostruki pristup problemu zaštite okoliša već samo potvrda da su ljudi prihvatiti da je automobil za njihove potrebe i koristi, i da su spremni prihvatiti posljedice koju proizvodi automobil (a što ne znači da se ne treba iznalaziti novi pristupi rješenja prijevoza, transporta, energetike). Odnos koristi i šteta koji je prihvaćen po stanovnicima na nekoj lokaciji , za njihove potrebe, za njihovo uređenje životnog okoliša, njihov ciljani održivi razvitak morao bi biti presudan, bez jednostranog nametanja. Sasvim jasno, moramo biti pošteni i jednaki prema svima, a pogotovo prema onima koji imaju pravo na uređenje životnog okoliša za njihove potrebe, ciljeve i interese, a to uvijek jesu prije svih građani - stanovnici na određenoj lokaciji. Svaki gospodarski objekt- subjekt kao privatni interes ima po Ustavu Republike Hrvatske ograničeno pravo, ali na žalost praksa je drugačija. Na Vašu konstataciju: »Ja bi bio najsretniji da je u ovu dolinu investirao Bill Gates, ali on nije bio zainteresiran. «, osobno bih bio zadovoljan da se za svaki ozbiljan zahvat u prostoru prethodno ne sprovede samo procedura samo radi ispunjenja forme, već ozbiljno, cjelovito i svestrana rasprava uz poštivanje i cijenjenje svih zainteresiranih, kao partnera, a prije svih onih koji žive na prostoru, lokaciji zahvata, imaju potrebe, izražene ciljeve i interese i prava na održivi razvitak i opstanak, a koje drugi, koji tamo ne žive, nemaju ali ih uzurpiraju za vlastite koristi. To će se desiti tek kada građani budu priznati kao ravnopravni partneri, a ne samo isključivo jednostrano dirigiranje iz sprege kapital – vlast. Servis građanima postoji, ali nažalost on radi samo na relaciji stranačke stege i užih interesa. To određuje sve i tu je temeljni problem. Nisam političar niti vladajući pa u tom smjeru nisam sposoban učiniti ništa. I na kraju, mali dodatak : Nadam se da razumijete da je svaki pojedinac koji se za nešto zalaže vrlo ograničen u odnosu na službene osobe s uredovnim i plaćenim radnim vremenom, podupornim službenim aparatom, instrumentima djelovanja, potrebnim sredstvima. Čini što i kako može, ali rješenje uvijek zavisi od vladajućih struktura, službenih. Nema on poslanje da servisira građane , ali pokušava pomoći. Niti od njega zavisi hoće li se potraživanje ispoštivati. Nažalost, niti s građanskim inicijativama, niti sa udrugama, u realnosti hrvatske zbilje se nije postiglo niti minimalni napredak ukoliko navedeni ne podržavaju projekte vladajućih koji ih u tom slučaju i financiraju. Razlozi su vrlo kompleksni, ali i građani su u isto uključeni, shvatili to oni ili ne, svjesno ili nesvjesno. Dakle i Vi i ja isto smo zaduženi, kao i svi ostali građani. Šutnja je zlato, ili neka to drugi riješava, nije me briga, ... , sve to pogoduje stanju kakvo je i takvo se zaslužuje. Tko je sve zaslužan možete zaključiti ali i tko je najzaslužniji. Mora li tko biti i do kada, pitanje može postaviti svatko sebi, a po tome adekvatno postupiti, priliku ima svatko. Obzirom na ranije navedeno, nije isključeno da se neki projekti ne bi desili za boljitak života, ali pojedini postupci koji su nametnuti se ne bi nikada mogli svrstati niti opravdati kao održivi razvitak osim po tumačenju i mjeri profitera i njihovog »održivog razvitka«. Pokazalo se da sva zalaganja svjesnih udruga i pojedinaca, ukoliko nisu u projektima podržanih i financiranih od vladajućih garnitura ili vlasnika kapitala, nisu pridonijela promjeni odnosa i stanja i nema nikakvih naznaka da se na ovakav način nešto bitno može učiniti. Ostaje po onoj staroj uzrečici : Vlast je vlast. Vlast i profit. Dok nekome ne smrkne drugome ne svane. Mogu se samo ponadati se da će po navedenom odgovoru Vaš pogled biti usmjeren sasvim drugačije te Vas možda navede i usmjeri da u dobroj namjeri i sami preuzmete, preinačite ili sastavite novi tekst za Vaše obraćanje na Rockwool i / ili trećim nadležnim i odgovornim osobama, u onom smjeru za koji se Vi zalažete ( jer na to imate Vaše puno pravo, podrazumjevajući da iza toga stojite sa svojim punim imenom i prezimenom). Nadam se da ne zamjerate na ovom dodatku, jer nemam namjeru niti vremena za stvaranje »trakavice« oko tematike, zato i jesam još i ranije sa svrhom i razlogom u najboljoj namjeri, da se konačno osjetljiva problematika privede rješenju, kako i koliko znam javno postavio navedeno pitanje uz prethodni komentar, upravo na pravom mjestu gdje je dolikovalo, javno tražeći odgovor i dodatno uz zamolbu na novinara kako je tamo navedeno. Ostalim novinarima, upućenim na isto, bilo je prepušteno na slobodnu volju – slobodnom profesionalnom izboru novinara. Je li netko od njih reagirao za postavljanje pitanje vidite i sami. Komentarima se ne bavim i stoga će ovo biti i moj završetak komentiranja. Razlog je vrlo jednostavan, smatram da komentari nisu službeno obraćanje i mogu ozbiljno poslužiti isključivo zagađivačima i vladajućim garniturama da upotpune svoja prethodna istraživanja o mentalnom sklopu i dometima sposobnosti i organiziranosti žitelja s područja na kome nalaze svoje interese. S poštovanjem. Orestino Višković

30.8.2008 (23:36) NASTAVAK PREPUCAVANJA U PIĆNU: JE LI BESPILOTNA LETJELICA UTVRDILA POVEĆANU KONCENTRACIJU KANCEROGENIH SPOJEVA? Berić tvrdi da Rockwool truje, Rockwool odgovara tužbom Direktor zagrebačke tvrtke Prvomajska-TZR Zdravko Berić izašao je u javnost s podacima o navodno velikom zagađenju koje dolazi iz tvornice kamene vune, a Rockwool mu je uzvratio predajući cijeli slučaj svojim odvjetnicima tvrdeći da mu je nanijeta materijalna šteta zbog povrede ugleda i klevete Rockwool tvrdi da njegova tvornica zadovoljava visoke ekološke standarde i vodi veliku brigu o zaštiti zdravlja ljudi LABIN - Rockwool je triput gori od Rafinerije Sisak, rafinerija je za Rockwool časna sestra, izjavio je u telefonskom razgovoru za Glas Istre Zdravko Berić, direktor zagrebačke tvrtke Prvomajska-TZR, koji tvrdi da je jedan od sedam svjetskih stručnjaka s međunarodnom licencom za meteorologiju metala i nemetala pa je svoju stručnost iskoristio napravivši radiografsku analizu kemijskih spojeva, metala i nemetala te čestica u zraku na izlazu iz Rockwoola, nakon čega je u javnosti izašao s frapantnim podacima iza kojih, kaže, stoji imenom i prezimenom. Sve njegove optužbe u Rockwoolu opovrgavaju i, kako saznajemo, na njih će odgovoriti tužbom »zbog povrede ugleda tvrtke i klevete«. Berić, među ostalim, tvrdi da je mjerenja i analize napravio uz pomoć suradnika i bespilotne letjelice, helikoptera na koji je postavio sondu vrijednu 60 tisuća kuna, a napravio je to, kaže, volonterski. Po njemu će se, u vrlo kratkom vremenu, alarmantno stanje u okolišu zbog Rockwoola odraziti na povećana oboljenja stanovništva od karcinoma te bolesti kože i dišnih putova, ako tvornica bude radila u kotlini Pićanskog luga. - Ako Rockwool u Pićnu bude radio, Istra će postati zagađena poput Milana, kaže Berić i tvrdi da je tome tako jer, po njemu, Rockwool nema primjerenu tehnologiju te postrojenje tehnički ne podržava metaluršku obradu uvoznih sirovina, jednostavno rečeno, zbog načina taljenja bazalta, koksa i aditiva. - Da bi Rockwool došao na nultu stopu emisija da dobije tehnološku uporabnu dozvolu po standardima EU-a, trebao bi minimum dodatnog ulaganja u iznosu od 170 milijuna eura. Ovako će zagađenje iz Rockwoola doprijeti preko Hrvatske i do drugih zemalja. Neke inozemne agencije i instituti, primjerice iz Slovenije, već se interesiraju o utjecaju na okoliš na njihovom području. Zbog ovog sam već dva dana bio u komunikacijskoj blokadi, od koga, ne znam, izjavio nam je Berić. Uzorci za radiografsku analizu zraka su uzimani, doznajemo od Berića, u mjestu Fonovići. Za kalij K-40 izmjerena je koncentracija od 11.730 bekerela po kilogramu (mjerna jedinica za zračenje), a dozvoljeno je 3.000, što je gotovo četiri puta više, dok je za radij Ra-226 izmjereno 2.570 bekerela po kilogramu, a dozvoljeno je gotovo deset puta manje, odnosno 300 bekerela po kilogramu. Kaže da je sonda detektirala još sedam teških metala u zraku: živu, kadmij, selen, antimon, nešto silicija, kobalta i kroma te 29 kancerogenih spojeva. - No, ispitivanje teških metala pokazat će koncentracije i količinu kancerogenih spojeva antimon sulfita i onih arsenovih. Najprije će se zagaditi tlo i vode, mi ćemo konzumirati tu kontaminiranu vodu, voće i povrće, a od kancerogenih spojeva najviše će stradati djeca. Prognoziram da će, ako se ovako nastavi, u idućem desetljeću u Istri ljudi najviše obolijevati od karcinoma kože, dišnih putova i kožnih bolesti, a za svaki mjesec rada tvornice potrebno je deset godina dekontaminacije, kaže Berić. Pored radiološke napravljena je i metalografska analiza troske, ili šljake iz Rockwoolove peći, a Berić tvrdi da je radioaktivna i da se odlaže na jedno odlagalište otpada u Istri. - Ne znam kako se odlagalište zove, ali nalazi se blizu Medulina. Došli smo do manjeg uzroka troske jer smo išli iza kamiona koji ju je prevozio iz Rockwoola na odlagalište, no potom je to brzo počišćeno, tvrdi Berić. Saša BRNABIĆ Rockwool: Berić zastrašuje javnost i šteti građanima Najbolja potvrda nekompetentnosti iskaza i istraživanja spomenutog gospodina jest činjenica da njegovu tvrtku nije ovlastilo nadležno ministarstvo za obavljanje stručnih poslova zaštite okoliša. Smatramo da svojom nekompetentnošću i neznanjem nanosi veliku štetu najviše stanovnicima regije. Trebao bi biti pozvan na odgovornost jer naše susjede, ali i cijelu hrvatsku javnost, zastrašuje neutemeljenim izjavama. Nemalo čudi da gospodin čija je tvrtka registrirana za proizvodnju tokarskih strojeva daje izjave o navodnim analizama koje zahtijevaju visoko stručno znanje i sofisticirane mjerne uređaje. Rockwool u visoko razvijenim zemljama Europe ima 20 tvornica, od kojih se neke nalaze u središtu grada i proizvode kamenu vunu više od 50 godina. Upravo je to najbolja potvrda da naše tvornice zadovoljavaju visoke ekološke standarde i vode veliku brigu o zaštiti zdravlja ljudi. Stoga smo mi u Rockwoolu cijeli slučaj predali našim odvjetnicima koji će pokrenuti sudsku tužbu protiv gospodina Berića za naknadu materijalne štete zbog povrede ugleda tvrtke i klevete, piše u priopćenju Anđelka Toto Ormuž, menadžerica za odnose s javnošću Rockwoola. "G.I."

31.8.2008 (0:15) Taj Berić se je sigurno pokušao nešto Rockwoolu prodat ili izvršit neku uslugu pa mu nije uspjelo. Pa sada priča nebuloze. Kao da bespilotne letjelice mogu samo tako letjeti okolo i naokolo. Pa to su priče za malu djecu.

31.8.2008 (11:42) E jesi li i ti možda "plavuša" bespilotne letjelice potraži malo mogu naravno letjeti,nije to Boeing ?



Zadnje vijesti: